Как хранить «гробовые»? — МК-Латвия
Всем известно выражение Memento mori («Думай о смерти»). Многие так и делают, заранее откладывая деньги на похороны. Достойное погребение и поминки нынче стоят дорого, если не начать сбор средств заранее, на близких ляжет огромная и порой непосильная нагрузка. «МК-Латвия» выяснила: куда можно вложить «гробовые» деньги, чтобы с ними ничего не случилось и человек, который будет организовывать похороны, мог в нужный момент воспользоваться этими накоплениями.
«Здравствуйте, уважаемая редакция! К вам обращается пенсионер с просьбой рассказать, где стоит хранить гробовые деньги, чтобы те, кто будет меня хоронить, тут же могли ими воспользоваться. Напишите, пожалуйста, обо всех нюансах каждого способа хранения денег, а также расскажите, где деньги хранить не стоит, чтобы они не пропали.
Дмитрий Соловьев».
По просьбе читателя мы рассмотрели десять способов хранения денег. Нашими экспертами стали председатель Совета присяжных нотариусов Сандра Стипниеце, руководитель центра информирования клиентов департамента благосостояния Рижской думы Лита Брице, представитель Комиссии рынка финансов и капитала Лайма Ауза, представитель Банка Латвии Янис Силаканс и эксперт Swedbank Кристине Якубовска.
Деньги на банковском счету
Нюанс: если вы получаете пособия от социальной службы, то на счету можно хранить совсем небольшую сумму.
Не секрет, что многие люди в нашей стране – особенно пенсионеры – являются клиентами социальной службы и получают от самоуправления различного рода помощь. Однако эту помощь можно потерять, если лишиться статуса малоимущего или нуждающегося.
– Среди критериев, по которым присуждается статус малоимущего и нуждающегося, является количество сбережений на банковском счету жителя, – говорит Лита Брице. – В Риге на счете у малоимущего или нуждающегося должно храниться не более 128,06 евро. Если на счету будет больше денег, то человек может потерять статус нуждающегося.
Нюанс: наследник получит деньги с вашего банковского счета не раньше, чем вступит в права наследства.
– Когда человек умирает, банк замораживает его счет. Чтобы получить деньги покойного, наследнику сначала надо пойти к нотариусу и открыть дело о наследстве, – объясняет Сандра Стипниеце. – Нотариус будет обязан определить круг наследников и долю на наследство каждого из них. Этот процесс занимает как минимум три месяца, но обычно длится от полугода до года. Возможно, тот, на чьи плечи возложена обязанность организовать похороны, будет признан единственным наследником покойного, однако это не означает, что он сможет тут же после смерти покойного получить его деньги и на них организовать похороны. Нотариус все равно должен открыть дело о наследстве, так что похоронить наследодателя на его деньги у наследника никак не получится. Наследники имеют право получить имущество, в том числе и деньги со счета, на котором были отложены средства на похороны, только после получения свидетельства о праве на наследство.
Доверенность на будущее
– Доверенность на будущее – этот не тот документ, который поможет на деньги доверителя организовать похороны, – говорит Сандра Стипниеце. – И хотя в документе фигурирует слово «будущее», в него нельзя вписать пункт, что после смерти доверителя его деньги должен получить определенный человек и на них организовать похороны доверителя. Доверенность на будущее работает, только когда живы оба человека – тот, кому доверяют, и доверитель, который попал в ситуацию, когда он не в силах сам распоряжаться своей жизнью.
Обычная доверенность на получение денег из банка
Нюанс: после смерти доверителя доверенность теряет силу, следовательно, ответственный за похороны человек не сможет получить ваши деньги из банка раньше, чем вступит в права наследства.
– Обычная доверенность также действует, пока жив доверитель и доверенное лицо, – рассказывает нотариус Сандра Стипниеце. – Если кто-то из них умирает, то доверенность теряет силу. Если умрет доверитель, тот, у кого на руках доверенность на получение денег со счета умершего лица, уже не сможет забрать эти накопления даже при том условии, что деньги пойдут на организацию похорон покойного доверителя.
Хранить деньги дома
Нюанс: деньги могут украсть, купюры могут испортиться.
Так, может, стоит по старинке хранить деньги дома? Но в таком случае велик риск, что ваши накопления могут украсть. Есть другой выход – спрятать деньги и указать доверенному лицу место тайника. Правда, и тут могут быть проблемы. Представители банков регулярно сталкиваются с купюрами, которые обгрызли крысы (их хранили в погребе в целлофановом пакете), а также с отсыревшими банкнотами и даже с купюрами, которые намертво прилипли к линолеуму, под которым их прятали от воров.
– Мы регулярно сталкиваемся с тем, что люди хранят деньги в не предназначенных для этого местах, – говорит представитель Банка Латвии Янис Силакайнс. – Например, у нас был клиент, который прятал деньги в духовке. Стоит ли объяснять, что случилось с деньгами, когда однажды, позабыв про «схрон», этот человек включил духовку. А еще деньги могут пострадать в результате несчастных случаев, например, из-за пожара или устроенного соседями потопа. Бывали случаи, когда жители хранили накопления в карманах старых брюк, но затем по забывчивости стирали одежду вместе со спрятанными там купюрами.
В случае если наследник нашел спрятанные и испорченные банкноты, у него есть выход – обменять их на новые купюры. Представитель Банка Латвии рассказал, что обмен возможен, если банкнота была повреждена не более чем на 50%. В таком случае ее можно заменить на другую, причем без всякой комиссии. Замену можно произвести либо в Риге (ул. Кр. Валдемара, 1в), либо филиале банка Латвии в Лиепае (ул. Театра, 3). Для этого надо написать заявление и выдать купюру на идентификацию. Решение об обмене купюры будет принимать специальная комиссия, ответ о своем решении комиссия подготовит в течение одного месяца. И еще один нюанс: иногда в руки человека попадают сильно замызганные деньги. В таком случае их также следует обменять на нормальные купюры. Обмен производится в Банке Латвии, но перед этим специальная комиссия должна удостовериться в подлинности банкнот.
Как видите, если похоронные деньги будут повреждены, то и тогда наследник не сможет тут же потратить их на организацию похорон. К слову: банк Латвии не обменивает банкноты и монеты, которые были специально испорчены.
Передать деньги нотариусу на хранение
Нюанс: это практически невозможно сделать.
Некоторые люди при оформлении договора купли-продажи недвижимости передают деньги на хранение нотариусу, чтобы он отдал их второй стороне сделки после выполнения всех условий сделки. Так, может, нотариус сможет хранить у себя и похоронные деньги, чтобы затем своевременно отдать их доверенному представителю своего клиента?
– Теоретически можно передать нотариусу деньги на хранение, но практически это очень сложно сделать и вряд ли какой-нибудь нотариус возьмется за хранение таких гробовых накоплений. Прежде всего нотариус должен удостовериться в легальном происхождении этих денег, а также увидеть человека, которому полагаются деньги. Кроме того, нотариус должен знать, что делать с деньгами, если первым умрет человек, которого вы назначили ответственным за свои похороны. Словом, тут настолько много всяческих нюансов, что вряд ли кто-то из моих коллег возьмется за хранение «гробовых» денег, – говорит Сандра Стипниеце.
Написать завещание
Нюанс: если ваш наследник не выполнит условия завещания, денег он не получит.
– Человек, который откладывает деньги на похороны и хочет, чтобы они были использованы по назначению, может написать завещание, указав конкретного человека и конкретные условия по организации своих похорон. Если наследник выполнит эти условия, ему по завещанию будет выплачена конкретная сумма, – рассказывает Сандра Стипниеце. – Например, можно завещать Янису Абелису 1200 евро и прописать, что данная сумма ему будет выплачена, только если он похоронит завещателя на Первом Лесном кладбище, положит его в гроб из красного дерева и устроит поминки в ресторане. Янис должен будет похоронить завещателя именно так, как тот хотел и прописал это в завещании. А для того, чтобы получить деньги, Янису надо будет показать нотариусу все чеки, подтверждающие, что он досконально исполнил волю покойного. При этом не важно, сколько Янис потратил на похороны – 1200 евро, 2000 евро или всего 1000 евро. Он получит ровно 1200 евро, которые ему на похороны завещал покойный. Можно сделать иначе – не прописывать в завещании все нюансы, а просто указать: «Завещаю Янису Абелису 1000 евро на похороны». В этом случае Янису достаточно будет доказать нотариусу, что он устроил похороны завещателя, после чего ему выдадут 1000 евро.
Правда, и здесь все быстро не произойдет: сначала нотариус заведет дело о наследстве, затем огласит завещание и лишь потом, когда дело о наследстве будет закончено и наследник покажет чеки, доказывающие, что он организовал похороны, деньги будут выплачены.
– В моей практике был случай, когда человек все, что имел, завещал соседу, но поставил условие: тот должен похоронить его на Первом Лесном кладбище. Но сосед решил сэкономить и похоронил его на более скромном кладбище. Я не имела права оформить на этого человека наследство, так как условия завещания не были соблюдены, – говорит Сандра Стипниеце. – Важный нюанс: завещание можно отдать человеку, который будет заниматься похоронами. Тогда последний точно будет знать, как именно должны пройти похороны наследодателя.
Открыть счет на имя человека, который будет заниматься похоронами, и оговорить, что деньги можно взять со счета только после смерти владельца накоплений.
Нюанс: это невозможно
– Банковский счет нельзя открывать на чужое имя, исключение – свои собственные несовершеннолетние дети, – объясняет Лайма Ауза.
Заранее перечислить средства доверенному лицу, указав цель перечисления
Нюанс: существует возможность обмана.
– Есть вероятность, что клиент перечислит деньги на имя своего доверенного лица, указав цель перечисления, но тот поступит нечестно и использует деньги не по назначению, – говорит Лайма Ауза.
В порядке исключения родственнику выдадут деньги со счета покойного
Нюанс: деньги на похороны могут быть перечислены в сумме не более 300 евро и только родственникам первой степени.
– Банк может выплатить родственникам покойного (исключительно супруги, родители или дети) до 300 евро со счета покойного – на погашение расходов на похороны владельца счета. Но это будет сделано не позже, чем в течение месяца со дня смерти владельца счета, – рассказывает представитель Swedbank Кристине Якубовска. – Так как мы понимаем, что деньги на организацию похорон нужны как можно скорее, то средства будут выданы даже через день после смерти нашего клиента. В этом случае родственники покойного должны представить следующие документы:
■ заполненный бланк заявления о выплате средств со счета покойного,
■ свидетельство о его смерти,
■ удостоверение личности,
■ документ, который определяет степень родства с владельцем счета (свидетельство о рождении, паспорт, свидетельство о браке и т. д.). Никаких документов, которые бы касались похорон, банку предоставлять не надо.
Надо принимать во внимание еще и тот факт, что перечисление денежных средств на счет родственников первой линии возможно только в случае, если счет получателя не блокирован, не заморожен или нет других ограничивающих обстоятельств.
Пособие на погребение
Как получить пособие от Государственного агентства социального страхования и от Рижского самоуправления?
Пособие на погребение от Государственного агентства социального страхования (ГАСС)
Право на получение пособия на погребение имеют:
■ застрахованное лицо в случае смерти члена семьи, бывшего на его иждивении;
■ член семьи застрахованного лица или лицо, которое фактически осуществило погребение, если умерший был застрахованным лицом, безработным, получателем пенсии или государственного пособия социального обеспечения;
■ член семьи или лицо, которое осуществило погребение, если застрахованное лицо или бывший на его иждивении член семьи умер в течение месяца после прекращения периода уплаты взносов.
Запрос пособия
Заявление на назначение пособия можно подать по своему выбору в одно из территориальных отделений Государственного агентства социального страхования (ГАСС):
■ лично или в электронном виде, заявление предоставить в соответствии с требованиями правовых актов об оформлении электронных документов;
■ направить по почте или предоставить через доверенное лицо;
■ в единый государственный и самоуправления центр обслуживания клиентов, с которым ГАСС заключило договор.
Удобнее всего сделать это, заполнив э-заявление на едином портале государства и самоуправлений www.latvija.lv.
Запрашивая пособие по почте или по электронной почте, можно использовать бланки, имеющиеся на домашней странице ГАСС www.vsaa.lv, или представить заявление в свободной форме.
Своей подписью заявитель подтверждает действительность предоставленных им данных.
Пособие может запросить и доверенное лицо, если у него имеется право представлять интересы заявителя, оформленное в соответствии с частью первой статьи 38 Закона об административном процессе. Физическое лицо представляет нотариально заверенную доверенность, также физическое лицо может оформить доверенность на месте в учреждении (ГАСС), явившись вместе с доверенным лицом.
Размер пособия, сроки запроса и назначения
■ В случае смерти застрахованного лица – пособие на погребение назначается и выплачивается в двукратном размере ежемесячного среднего заработка страховых платежей умершего, но не меньше установленного в государстве минимума среднего заработка страховых платежей. Если человек умер в 2017 году, то пособие на погребение назначается в размере не менее 664,63 евро.
Средний заработок страховых платежей работника исчисляется из зарплаты платежей за период 12 месяцев, этот период заканчивается за два календарных месяца до месяца, когда наступила смерть застрахованного работника.
Средний заработок страховых платежей самозанятых рассчитывается из фактически произведенных платежей за период 12 месяцев, который кончается за один квартал (три месяца) до квартала, когда наступила смерть самозанятого.
Пособие можно запросить в течение шести месяцев со дня смерти застрахованного лица.
Решение о назначении пособия принимается в течение 10 дней со дня, когда ГАСС получает все документы, необходимые для назначения пособия.
■ В случае смерти безработного, если умерший получал пособие по безработице или за него в период последних 36 месяцев до дня установления статуса безработного осуществлялись страховые платежи на случай безработицы не менее 12 месяцев – пособие на погребение назначается и выплачивается в трехкратном размере государственного пособия социального обеспечения.
Пособие можно запросить в течение шести месяцев со дня смерти безработного.
Решение о назначении пособия принимается в течение пяти дней со дня, когда ГАСС получает все документы, необходимые для назначения пособия.
■ В случае смерти члена семьи бывшего на иждивении застрахованного лица – пособие на погребение назначается и выплачивается в трехкратном размере государственного пособия социального обеспечения.
Пособие можно запросить в течение шести месяцев со дня смерти иждивенца.
Решение о назначении пособия принимается в течение 10 дней со дня, когда ГАСС получает все документы, необходимые для назначения пособия.
■ В случае смерти получателя пенсии или страхового возмещения – пособие на погребение назначается и выплачивается в размере двух месячных пенсий или страхового возмещения умершего.
Пособие можно запросить в течение шести месяцев со дня смерти пенсионера или получателя страхового возмещения.
Решение о назначении пособия принимается в течение месяца со дня, когда ГАСС получает заявление о назначении пособия.
■ В случае смерти получателя пособия государственного социального обеспечения – пособие на погребение назначается и выплачивается в двукратном размере государственного пособия социального обеспечения.
Пособие можно запросить в течение шести месяцев со дня смерти безработного.
Решение о назначении пособия принимается в течение 10 дней со дня, когда ГАСС получает все документы, необходимые для назначения пособия.
Получение пособия
Пособие на погребение перечисляется на указанный получателем пособия счет в банке или на счет почтовой расчетной системы (PNS).
Для сведения!
Если застрахованное лицо являлось одновременно и получателем пенсии или страхового возмещения, то выплачивается только одно пособие на погребение в наибольшем размере.
Пособие на погребение от Рижского самоуправления
Столичный муниципалитет выплачивает до 426,86 евро родственникам умершего рижанина в качестве расходов на погребение. Однако из этой суммы вычитается пособие на погребение, полученное от Государственного агентства социального страхования. Имущественное положение заявителя при этом не оценивается, главное, чтобы были представлены все квитанции на расходы. Эти документы надо представить не позже трех месяца с момента погребения.
Ольга ВАХТИНА,
Этот адрес электронной почты защищен от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
www.mklat.lv
Выплата гробовых при выходе на пенсию
МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 4 декабря 2013 года № 17-3/2038
Департамент развития социального страхования рассмотрел обращение по вопросу начисления страховых взносов в государственные внебюджетные фонды на единовременное пособие при увольнении в связи с выходом на пенсию по возрасту либо по инвалидности и сообщает следующее.
Из обращения следует, что на основании положений коллективного договора работникам при увольнении в связи с выходом на пенсию по возрасту либо по инвалидности выплачивается единовременное пособие. Размер указанного пособия зависит от штатного оклада работника и стажа работы на предприятии.
В соответствии с редакцией части 1 статьи 7 Федерального закона от 24.07.2009 № 212-ФЗ «О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования» (далее — Федеральный закон № 212-ФЗ), действовавшей в 2010 году, объектом обложения страховыми взносами для плательщиков страховых взносов, производящих выплаты и иные вознаграждения физическим лицам, признавались выплаты и иные вознаграждения, начисляемые ими в пользу физических лиц, в частности, по трудовым договорам.
Таким образом, выплаты и иные вознаграждения, не предусмотренные трудовыми договорами, в 2010 году страховыми взносами не облагались.
В постановлениях Президиума ВАС РФ от 14.05.2013 № 17744/12 и от 25.06.2013 № 215/13, упомянутых в обращении, рассматривались дела о невключении организациями некоторых видов выплат, произведенных в пользу своих работников, в базу для начисления страховых взносов за 2010 год.
С 1 января 2011 года в статью 7 Федерального закона № 212-ФЗ Федеральным законом от 08.12.2010 № 339-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон «О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования и территориальные фонды обязательного медицинского страхования» и отдельные законодательные акты Российской Федерации» внесены изменения, согласно которым объектом обложения страховыми взносами для плательщиков страховых взносов, производящих выплаты и иные вознаграждения физическим лицам, признаются выплаты и иные вознаграждения, начисляемые ими в пользу физических лиц, в частности, в рамках трудовых отношений.
В этой связи, с 2011 года объектом обложения страховыми взносами на основании части 1 статьи 7 Федерального закона № 212-ФЗ являются все выплаты в пользу работников в денежной и натуральной формах, производимые работодателем в рамках трудовых отношений, в том числе, как на основании положений трудовых договоров, так и при отсутствии положений о тех или иных выплатах в указанных договорах, но производимые в связи с наличием трудовых отношений между работником и работодателем, за исключением сумм, поименованных в статье 9 Федерального закона № 212-ФЗ.
В соответствии со статьей 40 Трудового кодекса Российской Федерации (далее — Трудовой кодекс) коллективным договором является правовой акт, регулирующий социально-трудовые отношения в организации или у индивидуального предпринимателя и заключаемый работниками и работодателем в лице их представителей.
Следовательно, единовременные выплаты при увольнении с уходом на пенсию по возрасту либо по инвалидности, предусмотренные в вышеназванном договоре, производятся в рамках трудовых отношений работников с работодателем.
Подпунктом «д» пункта 2 части 1 статьи 9 Федерального закона № 212-ФЗ определено, что не подлежат обложению страховыми взносами для организаций все виды установленных законодательством Российской Федерации, законодательными актами субъектов Российской Федерации, решениями представительных органов местного самоуправления компенсационных выплат (в пределах норм, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации), связанных с увольнением работников, за исключением компенсации за неиспользованный отпуск.
Выплата работникам каких-либо единовременных пособий в случае расторжения трудового договора по соглашению сторон, в частности, в связи с выходом на пенсию по возрасту или в связи с инвалидностью трудовым законодательством Российской Федерации не предусмотрена.
Следовательно, пособие, выплачиваемое работнику при увольнении по соглашению сторон в связи с выходом на пенсию по возрасту или в связи с инвалидностью, подлежит обложению страховыми взносами на основании части 1 статьи 7 Федерального закона № 212-ФЗ как выплата, произведенная в рамках трудовых отношений,
Директор департамента
Л.Ю. Чикмачева
www.9111.ru
а что такое «ГРОБОВЫЕ» деньги?
Очень грустно и прискорбно, что у нас до сих пор есть такое понятие, разве не святая обязанность похоронить своих родителей, когда наступит время. Почему престарелые люди откладывают денежные суммы, почему у них нет уверенности, что их дети смогут без большого ущерба для своего бюджета достойно похоронить своих родителей. Даже в преклонном возрасте они в меру своих весьма малых возможностей готовы помогать своим детям. Почему родители любят своих детей ( у которых есть уже свои дети ) больше чем они их. На западе люди в преклонном возрасте откладывают деньги на путешествия, а наши старики, себе на похороны, что может быть большего укора нам, чем данный факт.
те, что откладывают на похороны
Деньги, которые пожилые люди откладывают на похороны.
которые лежат в гробу
тебе еще рано. это накопления на смерть
Это те, которые старики откладывают на свои похоронные нужды.
это которые выплачивают родственникам погибших…
Лучше тебе про них не знать, а вообще в Чеернобыле так называют выплаты, за то что ты живешь в зараженной местности.
Это то, что старушки экономят (
Деньги, которые откладывают на совершение похоронного обряда
Это деньги которые платит государство за риск в определенных профессиях
1. Это деньги,заработанные ,явно ,не собственными кровью и потом , а скорее всего чьим-то чужим)))))<br>2. Деньги, отложенные на ЧЕРНЫЙ))))) день
У Бабеля есть рассказ, как евреи из одесской богадельни в 20-годы сдавали на прокат гроб. Ну и получали за это деньги. Наверное гробовые.
те, что на похороны откладывают…
Обычно так называли дополнительные выплаты, за работу в зонах боевых действий. Например при командировках в Анголу, Никарагуа. То есть деньги за то, что рискуешь жизнью.
touch.otvet.mail.ru