Можно ли привлечь к уголовной ответственности за неисполнение приказа военнослужащего, не принявшего присягу?
ФЗ от 27 мая 1998 года N 76-ФЗ «О статусе военнослужащих» : Статья 1. Статус военнослужащих 1. Статус военнослужащих есть совокупность прав, свобод, гарантированных государством, а также обязанностей и ответственности военнослужащих, установленных настоящим Федеральным законом, федеральными конституционными законами, федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. Статья 2. Граждане, имеющие статус военнослужащих 1. Военнослужащие проходят военную службу по контракту или военную службу по призыву в соответствии с Федеральным законом от 28 марта 1998 года N 53-ФЗ «О воинской обязанности и военной службе» К военнослужащим относятся: сержанты, старшины, солдаты и матросы, проходящие военную службу по призыву, курсанты военных образовательных учреждений профессионального образования до заключения с ними контракта о прохождении военной службы (далее — военнослужащие, проходящие военную службу по призыву) . ФЗ 28 марта 1998 года N 53-ФЗ «О воинской обязанности и военной службе» : Статья 38. Срок военной службы для военнослужащих, проходящих военную службу по призыву или по контракту 10. Началом военной службы считается: для граждан, не пребывающих в запасе, призванных на военную службу, — день присвоения воинского звания рядового; Статус военнослужащего не определяется наличием факта принятия присяги или его отсутствия. Важен факт присвоения воинского звания рядовой, военнослужащему по призыву. Уголовный кодекс также не относит факт принятия присяги или его отсутствие к обстоятельствам, освобождающим от уголовной ответственности.
нет, до присяги он еще не военнослужащий!! ! а при чем тут разведка? ты служишь?
нет . до тех пор, пока военнослужащий не принял присягу, военнослужащим он является только формально . а фактически является лицом гражданским .
К уголовной да. Судить будет суд грожданский, а не военный.Да можно! Подобные действия рассматриваются как злостное уклонение от военной службы. Со всеми вытекающими последствиями!
присягал только кому кому присягал того нет. нанимайте платите увольняйте. присяга пустой звук.
К отличному ответу Александра Соколова хочу только добавить, что до принятия присяги на военнослужащего накладываются некоторые ограничения, а именно: —————————————————————————————————————————— До приведения к Военной присяге (принесения обязательства) : военнослужащий или гражданин, призванный на военные сборы, не может привлекаться к выполнению боевых задач (участию в боевых действиях, несению боевого дежурства, боевой службы, караульной службы) и задач при введении режима чрезвычайного положения и в условиях вооруженных конфликтов; за военнослужащим или гражданином, призванным на военные сборы, не могут закрепляться оружие и военная техника; к военнослужащему или гражданину, призванному на военные сборы, не может быть применен дисциплинарный арест. —————————————————————————————————————————— Как видите здесь нигде не написано, что он не может быть привлечен к уголовной ответственности. Или что он может не выполнять приказы командования.
touch.otvet.mail.ru
Отказ от присяги в армии
Евгений Хамаганов
Солдат отказался принять присягу
Взять в руки оружие ему не позволяет вера
Михаил Барминов, военнослужащий одной из воинских частей, дислоцированных на территории города Улан-Удэ, отказался принять воинскую присягу. Такого в Бурятии еще не было. Командование части не знает, что делать со своим подопечным.
Житель города Тольятти Михаил Барминов был призван в армию в мае этого года Автозаводским военкоматом. Его направили в одну из воинских частей в Бурятию. «Когда сын проходил медкомиссию, то говорил, что он верующий, принадлежит к церкви евангельских христиан-баптистов, присягу принимать и оружие в руки брать не может. Ему там отвечали, что ничего страшного, пишет в своем заявлении, адресованном в Комитет солдатских родителей Бурятии, Ольга Барминова, мать военнослужащего. В распределительном пункте он написал заявление на альтернативную службу, но ему сказали, что это уже не имеет значения».
Теперь парень не может нормально служить, ведь оружие он не берет. И освободить его от воинской обязанности никто не может.
В августе мать военно-служащего приехала в Улан-Удэ. Она уверяет, что после того, как ее сын отказался принять присягу, «ему стали угрожать тем, что сдадут в психбольницу или отдадут под суд». По словам Ольги Васильевны, во время ее встречи с сыном тот рассказал, что психолог части повесил на шею Михаила автомат и заставлял с ним бегать. «Сын стоял и плакал от бессилия» , пишет женщина в заявлении на имя Анатолия Жилина, заместителя председателя Комитета солдатских родителей Бурятии. На просьбу Ольги Барминовой помочь в оформлении документов на приватизацию жилья командование части ей пообещало помочь, но… после принятия сыном присяги. Об этом она также написала в своем заявлении и попросила содействия.
Выяснилось, что мать и сын знали об альтернативной службе в армии, но вовремя не сделали то, что положено. «Они должны были за полгода до призыва написать заявление на имя военкома о том, что парень придерживается определенной веры, что ему нельзя брать в руки оружие, поясняет Анатолий Ефимович. К сожалению, они этого не сделали, поэтому, согласно Закону «О военнослужащих» , парень и был призван в армию».
Анатолий Жилин и Павел Кушмелев, член Комитета солдатских родителей РБ, посетили часть, где служит Барминов, встретились с заместителем командира части по воспитательной работе, поговорили с самим военнослужащим, с его сослуживцами. «Мы около часа беседовали с Михаилом о его жизни, рассказывает Анатолий Ефимович, посмотрели, как он живет, поговорили с солдатами».
По словам Жилина, солдаты относятся к сослуживцу с пониманием. Со слов старшины, Михаил- человек спокойный, выдержанный, поэтому к нему нет никаких претензий. Сам Барминов сказал, что в части все нормально, никто его не обижает, кормят и одевают хорошо. Единственное, о чем он попросил представителей Комитета солдатских родителей, это помочь в получении увольнений для посещения молельного дома баптистов. Павел Павлович и Анатолий Ефимович помогли парню оформить доверенность на приватизацию жилья, а вот выполнить его просьбу они не в силах- военнослужащий, не принявший присягу, не имеет права на увольнительные.
Михаил, столяр по профессии, служит в армии уже полгода, наряду с другими ребятами занимается строевой подготовкой и хозяйственной деятельностью. Единственное, чем он отличается от своих сверстников, его не ставят в караул, так как ему нельзя доверить оружие. Командиры пытаются убедить парня принять присягу, но он стоит на своем. (Во время присяги военнослужащий должен взять в руки автомат, а Барминову этого делать нельзя. Авт. )
Командование воинской части от комментариев отказалось. Это уникальный случай, и что теперь делать, никто не знает. По мнению Ольги Ганичевой, председателя Комитета солдатских родителей, раз Барминов призван в армию, обратной дороги у него нет.
Изменения в воинских уставах: отказ от принятия присяги не избавит от обязанностей
Елена Капустина
Комментарий юриста
Михаил Барминов не воспользовался статьями 3 и 11 Закона «Об альтернативной гражданской службе». Теперь ему, как военнослужащему, необходимо принять воинскую присягу, хотя в ст. 40 Закона «О воинской обязанности и военной службе» нет прямой формулировки, которая обязывает гражданина принять присягу.
Тем не менее, командир Барминова может отдать ему прямой приказ о приведении к присяге. Если Михаил откажется, то возможно привлечение его к уголовной ответственности по ст. 332 УК РФ «Неисполнение приказа».
Хотелось бы посоветовать Барминову все же принять присягу, а затем ходатайствовать перед командованием части о направлении на воинские должности, не связанные с ношением оружия, например, делопроизводителя или повара.
07.12.2005
Статья 40. Военная присяга и обязательство
(в ред. Федерального закона от 11.11.2003 N 141-ФЗ)
(см.
Что нужно знать о присяге в армии
текст в предыдущей
КонсультантПлюс: примечание.
С 31 января 2019 года Федеральным законом от 03.08.2018 N 309-ФЗ пункт 1 статьи 40 излагается в новой редакции. См. текст в будущей .
1. Военнослужащий, являющийся гражданином, впервые поступивший на военную службу, или гражданин, не проходивший военной службы и впервые призванный на военные сборы, или гражданин, обучающийся в учебном военном центре при федеральной государственной образовательной организации высшего образования по программе военной подготовки для прохождения военной службы по контракту на воинских должностях, подлежащих замещению офицерами, и проходящий учебные сборы, или гражданин, обучающийся на военной кафедре при федеральной государственной образовательной организации высшего образования по программе военной подготовки офицеров запаса, программе военной подготовки сержантов, старшин запаса либо программе военной подготовки солдат, матросов запаса и проходящий учебные сборы, или гражданин, обучающийся в военной образовательной организации высшего образования по программе военной подготовки сержантов, старшин запаса либо программе военной подготовки солдат, матросов запаса и проходящий учебные сборы, приводится к Военной присяге перед Государственным флагом Российской Федерации и Боевым Знаменем воинской части.
(в ред. Федеральных законов от 11.11.2003 N 141-ФЗ, от 03.04.2017 N 61-ФЗ)
(см. текст в предыдущей )
2. Утверждается следующий текст Военной присяги:
«Я, (фамилия, имя, отчество), торжественно присягаю на верность своему Отечеству — Российской Федерации.
Клянусь свято соблюдать Конституцию Российской Федерации, строго выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников.
Клянусь достойно исполнять воинский долг, мужественно защищать свободу, независимость и конституционный строй России, народ и Отечество».
3. Военнослужащий, являющийся иностранным гражданином, впервые поступивший на военную службу в Российской Федерации, дает обязательство.
Утверждается следующий текст обязательства:
«Я, (фамилия, имя, отчество), даю обязательство соблюдать Конституцию Российской Федерации, строго выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников, достойно исполнять воинский долг».
(п. 3 введен Федеральным законом от 11.11.2003 N 141-ФЗ)
Форум об интернет-маркетинге > Не про работу > Курилка > Армия и присяга!
Просмотр полной версии : Армия и присяга!
Общались тут со знакомым. И возник такой вопрос: предположим человека забирают в армию (лет в 26, т.е. «деды» ему не сестры даже), он исполняя конституционный долг идет туда. Но нигде не написано что он ОБЯЗАН!!! принимать присягу. Без присяги он как бы и приказы не клялся исполнять и т.п. Т.е. если он ее не принял, то в принципе ему ни приказы, ни губа не страшны.
Тогда пока все на плац, он за пивом. Все «смирно», он бухой! Все на полосу препятствий, он в самоволку!
И как бы получается и сделать ничего с ним нельзя. Наказывать не за что — он и в армии, но и приказы выполнять не обещался. Вопрос что командование будет с ним делать?
Страшилки про воздействие озверевших дедов — оставим школьникам!..
Если он не принял присягу, значит не военный и подчиняется гражданским законам. Скорее всего, уклонение от воинской поинности, или как-там это звучать будет. А откуда, кстати, сейчас в Армии деды, если служат всего один год?
Писатель_текстов
19.03.2010, 14:44
уклонение от воинской поинности
а вот спрашивается — почему уклонение.
он же в армию пошел, но присягу принимать отказывается.
Армия это не место, это социальный статус. От того, что ты находишься в одной из воинских частей, уклонение никуда не исчезает. Еще и шпионаж можно приписать…
недавно поднимался сей вопрос, но не тут
После призыва вы — военнослужащий и даже имеете звание: «рядовой». До принятия присяги (ст. 41 ФЗ «О воинской обязанности и военной службе») вы не можете привлекаться к выполнению боевых задач, несению дежурства, вам не могут быть выданы (и закреплены) техника и оружие, не может быть применён дисциплинарный арест (гауптвахта). Все прочие нормы (Уставы и ответственность за их неисполнение) к вам уже применяются.
Таким образом, отказ от принятия присяги может быть юридически расценён как неисполнение приказа (ст. 332 УК РФ), и даже как уклонение от исполнения обязанностей военной службы путем симуляции болезни или иными способами (ст. 339 УК РФ).
У нас один баптист сидел в дежурке месяц, не хотел принимать присягу. Так его просто потом на дурку отправили, влепили 4 статью и отправили восвояси без права управлять авто и занимать ответственные должности.
Служу Советскому Союзу, как говорится!
19.03.2010, 15:17
Если солдат сольется до присяги, то ему даже тюрьма не грозит.
Обязаность исполнять приказы возникает после присяги, на то в принципе и присягают, значит пофигу и приказы в том числе!
19.03.2010, 17:18
После получения военного билета чел считается военом. Со всеми вытекающими обязанностями, в том числе он обязан исполнять приказы и придерживаться Устава.
Оружие и технику до присяги обмороку доверить не могут.
Что касается дедов, то советую сходить и испытать их на прочность, а потом смеяться над страшилками.
19.03.2010, 17:20
malls, ну, выполнять он не будет обязан, но, как бэ, может влететь за это. Да и в таком возрасте в армию я уже думал не берут:)
Слава Шевцов
19.03.2010, 17:23
А откуда, кстати, сейчас в Армии деды, если служат всего один год?Разделение обособленного коллектива на две части с чувствами и эмоциями, достаточными для дедовщины, происходит за неделю. Так что никуда без этого. Деды нонче — это отслужившие пол года 💡
Деды нонче — это отслужившие пол года
Из личного опыта? 😉
Слава Шевцов
19.03.2010, 17:27
Из личного опыта?Из развед донесений.
Из развед донесений.
Такс, усё, умолкаю 🙂
Сколько этих баек всегда ходило!.. «Не принял присягу — моежешь свободно… (далее на выбор) идти в самоволку, дать в рыло старшине, не заправлять койку, не ходить строем…».
Не припомню ни одного реального случая, чтобы кто-то в армию пошёл, а потом присягу не принял. Всё уже, уже в армии, уже психика по-другому работает — раньше надо было думать.
Кто там, будучи в армии, о юридической стороне вопроса думает, особенно на первых порах?
Все руки исколоты от пришивания подворотничка, ноги стоптаны от свалявшейся в комочек портянки, деревянный ремень давит, от столовской каши понос, люди какие-то страшные в курилке зубоскалят, штаны идиотские между ног натёрли, хэбэ колом стоит, старшина — царь и бог…
Короче — вешайтесь, духи.
malls, управу на него в любом случае найдут, не забывай, что это Русская армия…
А на бумаге будет так что он принял присягу… как-то так.
управу на него в любом случае найдут
Управа очень проста: запихивают сначала в ПМП, а оттуда в дурку и все дела.
А на бумаге будет так что он принял присягу… как-то так.
Не, не будут. Это двоякая ответственность. А если в больничке скажут, что хлопец реальный шизик, то выгодно не иметь его в расписании штатным бойцом. Кучу бумажек надо будет заполнять.
Никто заставлять принимать присягу не будет. Хотя и свои методы воздействия на запаха найдутся. Если часть не уставная то по башке получите, и продолжая хлебать комбикорм — до конца службы придется вылизывать холодильные камеры на прод.складе.Никому не докажешь, был ли прав.. даже проверки всяческие на это глаза закрывают.
что хлопец реальный шизик, то выгодно не иметь его в расписании штатным бойцом. Кучу бумажек надо будет заполнять.
ну тогда так же он с бумаги и исчезнет…
ну тогда так же он с бумаги и исчезнет…
Не, не так просто всё. Записи в разных подразделениях и службах, много гимора будет. Подтереть всё конечно можно.
Но ведь армейские чинуши — народ ленивый и суетятся только тогда, когда петух жареный в одно место клевать начинает.
Первым делом сразу сваливают на больничный, ну а дальше — по обстоятельствам. 🙂
ну а дальше — по обстоятельствам. 🙂
.. а дальше госпиталь.. аж до дембеля. Довольные приходят, откормленные. Хотя у нас и в сан.части не плохо кормили. :bl::bl:
Я в общем клоню к тому, что спрос рождает предложение и регулирует цены. В этом смысле мазаться из армии предлагая деньги в военкомате дорого и хлопотно. Если же не принять присягу в части + душевный разговор с комадиром = вполне можно армию после учебки закончить.
Логично?
20.03.2010, 10:58
В этом смысле мазаться из армии предлагая деньги в военкомате дорого и хлопотно. Если же не принять присягу в части + душевный разговор с комадиром = вполне можно армию после учебки закончить.
Логично?
Какая-то обратная логика. На раннем этапе всегда отмазаться легче и дешевле. В военкомате могут и болезнь найти, и службу альтернативную оформить. У командира части уже таких возможностей нет. Кроме того, комиссуя воена, командование военкомат подставляет. Оно им надо, источник военнослужащих раздражать? В следующий призыв пришлют им самый завалящий товар — судимых, чахлых и очкатых. Или таких как Папазогло, например 🙂
Что до непринятия присяги — как сказано выше и не раз, это уголовное преступление, уклонение от воинской службы. И командование части располагает богатейшим арсеналом борьбы с такими отказниками. Беседа с военным прокурором или экскурсия в психиатрическое отделение окружного госпиталя моментом лечит любые попытки отказаться от присяги.
Фигня — отказ от присяги по определению не может считаться преступлением, ибо нигде такого не сказано! Принятие присяги — добровольное решение — нельзя заставить ее принимать, никто не обязан этого делать!
21.03.2010, 01:24
Ну-ну. Что можно сказать. Стоит попробовать не принять присягу, хотелось бы на это посмотреть. Ну, или хотя бы об этом прочитать.
Представляю, что будет, если командиру взвода сказать: «Товарищ капитан! С юридической точки зрения Вы не имеете права заставлять меня принимать присягу. Я не хочу ее принимать и не буду».
Какие варианты последствий, товарищи вояки, как думаете?)))
21.03.2010, 01:33
Какие варианты последствий, товарищи вояки, как думаете?)))
ну, наш старшина страшно бы обрадовался. Считай вечный дежурный по свинарнику, какое чудо.
ну, наш старшина страшно бы обрадовался. Считай вечный дежурный по свинарнику, какое чудо.
А наш бы в дурку отправил сразу. Был у нас один такой умник. У ротного перчатки с канцелярии стыбрили, он роту застроил, говорит, щас вы у меня будете всю ночь бегать, пока не вернете. А этот чувак возьми да ляпни, мол, а покажите план-конспект занятий, согласно которым нам нужно бегать.
В дурке признали вменяемым, а потом он до дембеля картошку чистил.
Извечная русская болезнь — пробелы законодательства восполняются фантазией исполнителей. Или неточности формулировок трактуются — как захотелось. И ничего с этим не поделать.
У нас даже чётко прописанные процедуры нарушаются без каких-либо последствий для нарушителя, если конечно нарушитель «отстаивал интересы государства».
Так что Маллс, твоему знакомому придётся таки попотеть изрядно.
21.03.2010, 04:58
Герой Г.Гаррисона, помнится, наоборот неплохо отмазался! Но это лишь фантастика.
Как же он отмазался, он там тупо завышал себе звания, а потом свалил. В советской армии то же самое — на крайняк могут комиссовать с приобретенной болезнью или травмой, но почти ничогда — с привезенной с гражданки. Кроме того есть вариант — деревянный дембель. Но чтоб не заставили принять присягу — я такого не слышал. Армия сколько лет настроена на подавление всяких свобод — что они, с одним борзым военом не справятся? Да легко. Писал же — беседа с военным юристом, когда стоишь навытяжку часа четыре, застегнутый как положено, а эта морда демонстративно пишет всякие сопроводительные бумажки в дисбат (разводит), или экскурсия в военную психушку, когда с порога некий бугай в бушлате, на котором нарисованы полковничьи погоны, заявляет, что тебя до ужаса хочет (тоже конечно развод) — одного из этих методов хватит за глаза. Поциент сам начнет проситься — «Ой, ну когда же у меня присяга!».
spermint Именно так. Психологическое давление. Ну а выстоит один из 1000, так что выборка 1 к 999 достаточно репрезентативная что-бы доказать: бодаться с системой под силу не многим, а победить — единицам.
21.03.2010, 05:22
бодаться с системой под силу не многим, а победить — единицам.никому победить систему не дано. Можно лишь обдурить. И то временно.
21.03.2010, 05:52
Это когда он попал на планету, где одни были чисто крестьянами, а другие конкретными милитаристами? А потом купил он паспорт и его в армию забрали?
Пока все сводится к тому что присягу принять заставят! Пример с юристом 4 часами на вытяжку интересен, но подействовать может на пацана неразумного, я ж не зря привел пример человека который заведомо старше призывного возраста. Если предположить смешное — например, что мне бы сейчас (да и в 25 лет) предложили бы постоять передристом, так я б не только сел, но еще и ножки на стол положил. Так что тут весь вопрос в моральной устойчивости подопытного. Или я не прав?
Душара — вешайся. Или новый заказ давай. Это дедушка глаголет.:)
21.03.2010, 14:18
Писал-писал, стер случайно.
В общем, был у нас капитан, замполит. Чистый фошист — гладкий, прилизанный и в очочках. Так вот, перед ним стоишь смирно, колено расслабил — наряд. Бывало и по 40, и по 110 нарядов. Воротничок — наряд, руки не там — наряд, 3-4 часа стоять — по любому насобираешь. А объявлять перед строем больше 7 нарядов нельзя было. Так он 7 от себя, 10 от командира, очередные — как только эти закончатся. И так пока все не отходишь. Пацаны черные были от его нарядов.
Был армянин один, так он его нахрен послал. Что делает этот поц. Дело уголовное шьет, а ару на губу гарнизонную. Хорошо земляки подсуетились и вызвонили папу его и дядю — дядя какой-то партийный лидер там в Спитаке был. В общем, чемодан денег небось отдали, еле его отмазали. А русский вася пошел бы в дисбат на пару лет как минимум. И это был бы не первый посаженный на счету этой мрази.
Вот с такими офицерами и присягу, и ипотеку подпишешь, и обрезание добровольно сделаешь.
Вот с такими офицерами и присягу, и ипотеку подпишешь, и обрезание добровольно сделаешь.
можно подумать, такие офицеры ходят по каким-то другим подворотням…
21.03.2010, 16:04
Общались тут со знакомым. И возник такой вопрос: предположим человека забирают в армию (лет в 26, т.е. «деды» ему не сестры даже), он исполняя конституционный долг идет туда. Но нигде не написано что он ОБЯЗАН!!! принимать присягу. Без присяги он как бы и приказы не клялся исполнять и т.п. Т.е. если он ее не принял, то в принципе ему ни приказы, ни губа не страшны.
И как бы получается и сделать ничего с ним нельзя. Наказывать не за что — он и в армии, но и приказы выполнять не обещался. Вопрос что командование будет с ним делать?
Какие проблемы. «исполнить конституционный долг» — не сходить в армию, а нести службу (если не ошибаюсь, ст.59 Конституции России). А нести службу без принятия присяги — никак, поэтому, отказываясь принимать присягу, товаристч автоматически отказывается «отдать долг» :smoke:
21.03.2010, 17:12
А альтернативной службы это тоже касается?
«Я, Пупкен В.В., торжественно присягаю выносить горшки….»
Ясен-красен — в обязательном порядке необходимо принимать!
Хотя, в качестве альтернативы, можно попробовать ознакомиться с законами своей страны… :smoke:
21.03.2010, 17:51
yet_warm, моя страна-то здесь при чем? 😉 или это робкая попытка п*****ть? 🙂
Log-n, для тех хто в танке… :smoke: :beer:
Поскольку в обсуждении принимают участие представители разных стран, есть свои особенности. Как говорицца в известном анеке — «но есть нюансы…» :bl:
Предлагаю все таки в топике не путать! Служба в армии есть долг в соответствии с конституцией, принятие присяги нигде не оговорено. Без принятия присяги дисбаты, губы, приказы — хня! Ибо не забивая на таковые ты ничем не ограничен — привлечь тебя невозможно юридически!
21.03.2010, 22:51
Предлагаю все таки в топике не путать! Служба в армии есть долг в соответствии с конституцией, принятие присяги нигде не оговорено. Без принятия присяги дисбаты, губы, приказы — хня! Ибо не забивая на таковые ты ничем не ограничен — привлечь тебя невозможно юридически!
malls, так привел бы выдержку из конституции хотя бы, там написано, в соответствии с федеральными законами (если о России речь идет)
не хочешь принимать присягу — альтернативная в помощь..
Miha Kuzmin (KMY)
21.03.2010, 22:57
В яндексе набрать «нужно ли приносить присягу» не? Там все разобрано.
В яндексе набрать «нужно ли приносить присягу» не? Там все разобрано.
Мих наверное дефолтситиевая выдача сильно от прочих отличается… Не увидел ничего, кроме христианских разглогольствований! 🙂
Miha Kuzmin (KMY)
22.03.2010, 11:00
Надо просто слово приносить заменить на принимать.
Надо просто слово приносить заменить на принимать.
Все равно не вижу ни одного ответа там.
Можно ли в армии отказаться давать присягу и что будет за отказ от присяги?
Везде все упирается в то, что:
1. Служить должен по конституции (некоторые сюда же метелят и обязанность принятия присяги как обязательное явление)
2. Заставить принять присягу — нельзя! И никакого уголовного и пр. преследования по закону быть не может.
Miha Kuzmin (KMY)
22.03.2010, 12:28
Смотрю в книгу…
Я не принимал присягу.
Мало того — не принимали ее все 200 чел. призванные со мной.
Дело было в 90-м и служба проходила в элитном спецподразделении «Стройбат».
Судя по всему про нас просто забыли.
В части творилось хрен знает чего, лично видел топор под подушкой у молодого лейтенанта в его дежурства по роте. За два года никто посажен не был (хотя пугали постоянно), максимум на губу.
Причина ненаказуемости как раз и была в не принятии присяги (жаль что понял это только после дембеля).
«Солдатом призывник становится еще до присяги
Принимая военную присягу, солдат согласно ст. 40 Закона «О воинской обязанности и военной службе» клянется «соблюдать Конституцию РФ, строго выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников». Но по действующему законодательству почти все права и обязанности военнослужащего новобранец приобретает еще до присяги.
Так, если по советским законам (согласно «Положению о прохождении действительной сверхсрочной службы в ВС СССР») новобранец только после присяги юридически становился военнослужащим, то после принятия в 1998 году Закона «О статусе военнослужащего» (ст. 2) солдатом призывник считается с дня отправления со сборного пункта в учебную часть. Именно с этого времени новобранец получает права и обязанности военного, становясь субъектом не только гражданского, но и военного законодательства. То есть подлежит ответственности за военные преступления (к примеру, наказанию за дезертирство).»
И далее все подробно тут http://www.kadis.ru/daily/index.html?id=21072
Еще статьи по теме
berkutgun.ru
Возможно ли не принимать присягу?
РИТУАЛ ПРИВЕДЕНИЯ К ВОИНСКОЙ ПРИСЯГЕ
Приложение 1.
К ст. 75, 91.
1. Гражданин Российской Федерации, впервые поступивший на военную службу или не проходивший военной службы и впервые призванный на военные сборы, приводится к Военной присяге перед Государственным флагом Российской Федерации и Боевым Знаменем воинской части.
2. К Военной присяге приводятся:
* солдаты и матросы, прибывшие на пополнение, — после прохождения соответствующей программы и усвоения ими основных обязанностей солдата (матроса), значения Военной присяги, Боевого Знамени воинской части и воинской дисциплины, но не позднее двух месяцев со дня прибытия в воинскую часть;
* курсанты и слушатели военного образовательного учреждения профессионального образования (школ), не приводившиеся ранее, к Военной присяге, — по истечении того же срока.
3. Солдаты и матросы, прибывшие на пополнение, военнослужащие-женщины, а также курсанты и слушатели военного образовательного учреждения профессионального образования (школ), не приводившиеся ранее к Военной присяге, приводятся к ней под руководством командира воинской части, начальника военного образовательного учреждения профессионального образования.
4. Время приведения к Военной присяге объявляется в приказе командира воинской части. До этого с приводимыми к Военной присяге проводится в подразделениях разъяснительная работа о значении Военной присяги и требованиях законодательства по вопросам защиты Отечества.
5. В назначенное Время воинская часть при Боевом Знамени и Государственном флаге Российской Федерации и с оркестром выстраивается в пешем строю в парадной, а в военное время в полевой форме одежды с оружием. Полк обычно выстраивается в линию ротных или взводных колонн. Военнослужащие, приводящиеся к Военной присяге, находятся в первых шеренгах. Командир воинской части в краткой речи напоминает им значение Военной присяги и той почетной и ответственной обязанности, которая возлагается на военнослужащих, приведенных к Военной присяге на верность своему Отечеству.
После разъяснительной речи командир воинской части командует: «Вольно» — и приказывает командирам подразделений приступить к приведению к Военной присяге.
Командиры рот и других подразделений поочередно вызывают, из строя военнослужащих, приводимых к Военной присяге. Каждый военнослужащий, приводимый к Военной присяге, читает вслух перед строем подразделения текст Военной присяги, после чего собственноручно расписывается в специальном списке в графе против своей фамилии и становится на свое место в строю.
Бланки списков на лиц, приводимых к Военной присяге, заранее заготавливаются по установленному Министерством обороны Российской Федерации образцу и имеют на первом листе текст Военной присяги.
По окончании церемонии приведения к Военной присяге списки с личными подписями военнослужащих, приведенных к Военной присяге, вручаются командирами подразделений командиру воинской части. Командир воинской части поздравляет солдат (матросов, курсантов, слушателей, военнообязанных) с приведением к Военной присяге, а всю часть — с новым пополнением, после чего оркестр исполняет Государственный гимн.
После исполнения Государственного гимна воинская часть проходит торжественным маршем в порядке, указанном в Строевом уставе Вооруженных Сил Российской Федерации для строевого смотра.
При низкой температуре и ненастной погоде приведение к Военной Присяге может быть проведено в помещении. Подразделения расходятся по помещениям после выступления командира воинской части.
По окончании приведения к Военной присяге подразделения по команде вновь выстраиваются в указанном месте для прохождения торжественным маршем.
Все военнослужащие, которые по какой-либо причине не были приведены в установленный день к Военной присяге, приводятся к ней в последующие дни отдельно в штабе части под руководством командира воинской части.
6. Приведение к Военной присяге может проводиться в исторических местах, местах боевой и трудовой славы, а также у братских могил воинов, павших в боях за свободу и независимость Отечества. В этих случаях к месту церемонии приведения к Военной присяге обычно выводятся только военнослужащие, приводящиеся к ней.
7. День приведения к Военной присяге является, нерабочим днем для данной воинской части и проводится как праздничный день.
8. Списки приведенных к Военной присяге хранятся в штабе воинской части в особой папке пронумерованными, прошнурованными и опечатанными сургучной печатью. По истечении установленного срока списки сдаются в архив.
В военном билете и учетно-послужной карточке военнослужащего делается отметка начальника штаба воинской части: «К Военной присяге приведен (число, месяц, год)».
9. Граждане, впервые призванные на военные сборы и не приведенные ранее к Военной присяге, приводятся к ней не позднее пяти дней со дня . прибытия в воинскую часть.
С объявлением общей или частичной мобилизации граждане, не приведенные к Военной присяге в мирное время, приводятся к ней по прибытии в воинскую часть.
10. Военнослужащие-женщины, принятые на военную службу, приводятся к Военной присяге в штабе части под руководством командира воинской части.
11. За своевременное и точное выполнение ритуала и учет военнослужащих, приведенных к Военной присяге, а также за хранение списков npиведенных к Военной присяге отвечает командир воинской части.
vip.karelia.pro
Отказ от присяги — правовые последствия
Woodpecker-600 17-10-2011 15:16Отказ от прохождения воинской службы — есть уголовно наказуемое деяние
А если призывник прибыл в военкомат и в часть, но давать присчгу отказывается, на вопрос» «Ты что, Родине служить не хочешь — так от армии хочеш откосить?!», отвечает: «Нет, Родине служить хочу, от отдачи воинского долга не уклоняюсь, из военкомата не убежал, и из казармы не бегу, а присягу давать — не буду!»
Какие правовые последствия для такого «отказного» могут наступить в таком случае?
ag111 17-10-2011 15:21Тяжелые … Если пгавозащитничьки каждый день командира навещать не будут.
Kostikfraerok 17-10-2011 16:08А я вот точно такой вопрос задавал шакалу через две недели после приезда в часть. Он косо глянул, спросил типа «ты че, еб…нутый», я говорю — нормальный, а он говорит — еб…нутый, и медкомиссия это докажет, поедешь в дурку на 2 недели, а потом домой с белым билетом. Заставят принять, угрозами, уговорами — но один хрен примете если жизнь спаскудить неохота. А вот с точки зрения права последствий нет, разве только если прикажут принять, а за отказ выполнять приказ уже и привлекут.
LOMM 17-10-2011 16:54ст 41 закона о военной службы:
До приведения к Военной присяге (принесения обязательства):
военнослужащий или гражданин, призванный на военные сборы, не может привлекаться к выполнению боевых задач (участию в боевых действиях, несению боевого дежурства, боевой службы, караульной службы) и задач при введении режима чрезвычайного положения и в условиях вооруженных конфликтов;
за военнослужащим или гражданином, призванным на военные сборы, не могут закрепляться оружие и военная техника;
к военнослужащему или гражданину, призванному на военные сборы, не может быть применен дисциплинарный арест.
вот прочитал в комментариях:
2. Факт приведения к Военной присяге имеет не только моральное, но и существенное правовое значение. Только с приведением к Военной присяге военнослужащий может быть назначен на должность и приобретает полный объем служебных прав, на него в полном объеме возлагаются служебные обязанности, в том числе он может быть привлечен к выполнению боевых задач (к участию в боевых действиях, несению боевого дежурства, боевой службы, караульной службы) и задач при введении режима чрезвычайного положения и в условиях вооруженных конфликтов.
Строгое соблюдение требований Военной присяги считается нравственной и юридической обязанностью; нарушение присяги влечет за собой дисциплинарную или уголовную ответственность. Отказ от принятия Военной присяги не допускается, поскольку в силу ст. 59 Конституции Российской Федерации гражданин Российской Федерации в случае, если его убеждениям или вероисповеданию противоречит несение военной службы, а также в иных установленных федеральным законом случаях имеет право на замену ее альтернативной гражданской службой.
наверное, отказ от присяги будет воспринят как основание для направления бедолаги на альтернативную службу.
Woodpecker-600 17-10-2011 18:36quote:
Originally posted by Kostikfraerok:
прикажут принять, а за отказ выполнять приказ уже и привлекут
Если присягу не приял — приказы отдавать нельзя.
Я так вижу что если просто желание служить на альтернативе может повлеч упорный отказ от предоставления таковой, то отказ от присяги — это уже факт с которым придется считаться.
Конечно от давления гарантий нет никаких, кроме как око за око зуб за зуб, в рамках понимания ст.37 УК РФ.
Я только правовой вопрос поднял
fref1 17-10-2011 18:45quote:
Originally posted by LOMM:
поскольку в силу ст. 59 Конституции Российской Федерации гражданин Российской Федерации в случае, если его убеждениям или вероисповеданию противоречит несение военной службы, а также в иных установленных федеральным законом случаях имеет право на замену ее альтернативной гражданской службой.
ну об этом он должен был уведомить ещё на этапе призыва военкомат……..!
а раз приехал в войска то соответственно должен принять присягу……!
теоретически правовых последствий я думаю не каких…..!
ну никто там сильно поэтому поводу заморачиватся не будет……просто поставят «вечным дежурным» мыть толчок, дежурный по роте будет сильно рад «дополнительной рабочей силе»…..и поверьте мне на слово через неделю сам просится будет принять присягу……!!!
а про «дурку» это сказки…не кто этим заниматся не будет….!
У нас одного списали дерез дурку, в нашу часть прикомандирован был, по делу проходил о дедовщине, так вот, когда всех посадили ему сказали назад в свою часть ехать, а он отказался, сказал что либо в нашей части, либо вобще служить не будет. Ну вот его на дурку отправили а потом списали. Сделать в армии с вами могут все что угодно, посадить могут без проблем если надо будет.
Woodpecker-600 17-10-2011 20:00quote:
Originally posted by Kostikfraerok:
Сделать в армии с вами могут все что угодно, посадить могут без проблем если надо будет
Согласен полностью — на то она и армия.
Бывает конечно везение — что командиры настоящие Человеки, но это исключение.
Когда Родину надо будет защищать многие это и без присяги будут делать, по совести, и многие кто ее дал продадут все что можно
Сенсибилизатор 17-10-2011 21:53quote:
Originally posted by Woodpecker-600:
Если присягу не приял — приказы отдавать нельзя.
Это неверно, очередные мифы безграмотные.
Приказы могут отдаваться ЛЮБОМУ военнослужащему, даже не приведенному к Присяге, и он обязан их выполнять, если данные приказы не нарушают положения ФЗ, приведенные выше — т.е. до Присяги нельзя отдавать только приказы на выполнение боевых задач, несение караула и т.д.
ksn76 18-10-2011 12:35
quote:
Originally posted by Сенсибилизатор:
Приказы могут отдаваться ЛЮБОМУ военнослужащему, даже не приведенному к Присяге,
А кому приказы отдавать? Какое звание/должность ДО Присяги? Устав «работает» до Присяги?
fref1 18-10-2011 09:07quote:
Originally posted by Woodpecker-600:
Когда Родину надо будет защищать многие это и без присяги будут делать, по совести, и многие кто ее дал продадут все что можно
как не прискорбно но это так….примеры есть на последней чеченской….!!!
quote:
Originally posted by ksn76:
А кому приказы отдавать? Какое звание/должность ДО Присяги? Устав «работает» до Присяги?
Военнослужащему…кому же ещё..?
Звание — рядовой, должность согласно штата…!
При прибытии в часть его зачисляют в списки личного состава части и на всё виды довольствия. Могут зачислить за штат, но как правило зачисляют на должность….!
До принятия присяги ..за ним не закрепляют только оружие и технику, не ставят в караул и боевые дежурства, а вот в наряд в столовую нет проблем. Приказы и распорядок дня он обязан исполнять это прописано в федеральном законе если он не выполняет закон его могут осудить….
В федеральном законе о воинской обязанности и военной службе 53-фз…всё расписано…..
ТС а в чём собственно вопрос….??? Что кто-то из знакомых хочет поэкспериментировать…?
Kostikfraerok 18-10-2011 11:49У нас на должность ставили только после присяги, и в военнике эту должность указывали после нее. А если учесть что служба начинается с момента призыва, а не присяги, тогда соответственно и приказы выполнять надо с момента призыва. Ох, хотелось бы посмотреть на человека, который отказался от принесения присяги…
ag111 18-10-2011 12:37Были такие. Чучмеки какие-то. Побили, побили, и спихнули куда-то на кухню, котлы драить. Чистой одежды у них так и не было, чмошниками и дослужили. Но им не привыкать видно.
Сенсибилизатор 18-10-2011 21:09quote:
Originally posted by Woodpecker-600:
В этом все и дело — военнослужащим считается только после присяги или подписания контракта
Это не так
Как надоело невнимательное и безграмотное чтение НПА «по диагонали» с подгоном под ответ.
Где Вы это вычитали?
Цитату конкретную плиз, дословно, а не ссылку на ФЗ, который я как будущий офицер/офицер в свое время изучал долго и упорно.
Приобретения статуса военнослужащего не зависит от Присяги.
В данном ФЗ русским языком написано
До приведения к Военной присяге (принесения обязательства):
(в ред. Федерального закона от 11.11.2003 N 141-ФЗ)
военнослужащий или гражданин, призванный на военные сборы, не может привлекаться к выполнению боевых задач (участию в боевых действиях, несению боевого дежурства, боевой службы, караульной службы) и задач при введении режима чрезвычайного положения и в условиях вооруженных конфликтов;
(в ред. Федерального закона от 04.12.2006 N 203-ФЗ)
за военнослужащим или гражданином, призванным на военные сборы, не могут закрепляться оружие и военная техника;
(в ред. Федерального закона от 04.12.2006 N 203-ФЗ)
к pi]военнослужащему[/i] или гражданину, призванному на военные сборы, не может быть применен дисциплинарный арест.
(в ред. Федерального закона от 04.12.2006 N 203-ФЗ)
Это как бы навевает (с) что военнослужащий и без Присяги остается военнослужащим.
Более того, по Вашей ссылке
quote:
Originally posted by Woodpecker-600:
Уже сети обсуждали этот вопрос
http://www.prizyvnik.info/forum/showthread.php?t=24028
на 1 же странице совершенно верно написано
quote:Сенсибилизатор 18-10-2011 21:13
Более того, ныне статус военногослужащего призывник приобретает с приказом военного комиссара субъекта РФ, на ГСП, перед отправкой в часть.
quote:
Originally posted by fref1:
Звание — рядовой, должность согласно штата…!
При прибытии в часть его зачисляют в списки личного состава части и на всё виды довольствия. Могут зачислить за штат, но как правило зачисляют на должность….!
До принятия присяги ..за ним не закрепляют только оружие и технику, не ставят в караул и боевые дежурства, а вот в наряд в столовую нет проблем. Приказы и распорядок дня он обязан исполнять это прописано в федеральном законе если он не выполняет закон его могут осудить….
Не буду повторяться, все уже сказано.
marafonec 29-10-2011 23:02
quote:
Originally posted by Woodpecker-600:
А если призывник прибыл в военкомат и в часть, но давать присчгу отказывается, на вопрос» «Ты что, Родине служить не хочешь — так от армии хочеш откосить?!», отвечает: «Нет, Родине служить хочу, от отдачи воинского долга не уклоняюсь, из военкомата не убежал, и из казармы не бегу, а присягу давать — не буду!»
По закону, которым в армии является устав, военнослужащим является только лишь человек принявший присягу. Пока этого не произошло он гражданский.ДжонДоу 30-10-2011 06:33
Не хочет присягу принимать, всёравно будет ломиком плац мести и сортиры зубной щёткой драить.
На это присяги не нужно.
Господа,читаю Вашу писанину и поражаюсь:неужели сами верите в то,что пишите? Прокачают взвод за такого дурачка, взвод огорчится и от..дит по очереди его больно,пока последний мамкин пирожок не вылезет вместе с гражданскими «правами» — на присяге первый выбежит,не дождавшись фамилии…
marafonec 30-10-2011 07:39Бур, вот сразу заметно влияние войск дяди Васи. Ну зачем пиздить? Что за нарушение прав человека?? Все же гораздо проще. Гражданский человек не имеет права находится на территории режимного объекта, которым является ЛЮБАЯ воинская часть, то есть индивида можно тупо посадить.
К тому же товарисч задал конкретный вопрос ПРАВОВЫЕ последствия. А вам все лишь бы причинить ближнему своему физические страдания, нежнее надо быть.
Теперь, ДО прибытия в воинскую часть гражданин является призывником. Даже если он в нее месяц будет ехать весь из себя в форме.
Статья 26. Общие обязанности
Частью 1 ст. 59 Конституции РФ провозглашено, что защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации. В этих целях Федеральным законом от 28.03.1998 г. N 53-ФЗ установлена воинская обязанность, предусматривающая, в том числе, прохождение военной службы по призыву, а также возможность исполнять конституционный долг по защите Отечества путем добровольного поступления на военную службу и ее прохождения в добровольном порядке (по контракту).
Общие обязанности распространяются на всех военнослужащих без исключения и вне зависимости от их отнесения к соответствующему составу военнослужащих или должностного положения. Помимо комментируемой статьи общие обязанности военнослужащих сформированы в ст.ст. 16-23 УВС ВС РФ.
В соответствии с ч. 1 ст. 40 Федерального закона от 28.03.1998 г. N 53-ФЗ военнослужащий, являющийся гражданином, впервые поступивший на военную службу, или гражданин, не проходивший военной службы и впервые призванный на военные сборы, приводится к Военной присяге перед Государственным флагом Российской Федерации и Боевым Знаменем воинской части. Иностранные граждане приносят обязательство.
Приведение военнослужащих к Военной присяге осуществляется в соответствии с Положением о порядке приведения к военной присяге (приложение N 1 к УВС ВС РФ).
Военнослужащий до приведения к Военной присяге не может привлекаться к выполнению боевых задач (участию в боевых действиях, несению боевого дежурства, боевой службы, караульной службы) и задач при введении режима чрезвычайного положения и в условиях вооруженных конфликтов; за военнослужащим не могут закрепляться вооружение и военная техника, к военнослужащему не может быть применен дисциплинарный арест.
Военная присяга представляет собой текст обязательства, принимаемого военнослужащим в связи с поступлением на военную службу. Процедура приведения к военной присяге носит патриотический характер. Исторический смысл данного торжественного мероприятия связан с традицией принесения клятвы на верность своему Отечеству. Только после приведения к Военной присяге военнослужащий может быть назначен на должность и приобретает полный объем служебных прав, на него в полном объеме возлагаются служебные обязанности.
Отказ от принятия Военной присяги не допускается. Частью 3 ст. 59 Конституции РФ предусмотрена замена военной службы. В случае если несение военной службы противоречит убеждениям или вероисповеданию гражданина или он относится к коренному малочисленному народу, ведет традиционный образ жизни, осуществляет традиционное хозяйствование и занимается традиционными промыслами, он вправе заменить её на альтернативную гражданскую службу.
Соблюдение положений Конституции РФ, законов РФ и подзаконных актов основано на единообразном исполнении существующих требований всеми субъектами военных отношений, включая органы государственной власти, должностных лиц органов военного управления и военнослужащих. Все законы и подзаконные акты не должны противоречить друг другу и соответствовать Конституции РФ. Командиры (начальники) в отношении своих подчиненных должны действовать в рамках закона и в объеме предоставленных полномочий. В период военной службы на военнослужащих распространяются не только военные, но и общегражданские права и обязанности.
В соответствии с п. 2 ст. 3 Федерального закона от 31.05.1996 г. N 61-ФЗ законы действуют независимо от их объявления приказами и иными правовыми актами органов управления Вооруженными Силами Российской Федерации, другими войсками, воинскими формированиями и органами. На основании ч. 3 ст. 55 Конституции РФ права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства. Ограничение прав и свобод гражданина возможно только на основании федерального закона.
quote:
Originally posted by marafonec:
Ну зачем пиздить? Что за нарушение прав человека??
Кстати, до присяги мы все были военнообязанными…marafonec 30-10-2011 08:01
Нет, военнообязаный любой гражданин, признаный годным к военной службе. То есть до прибытия в военкомат по повестке и после дембеля. Прибыл (впервые)и до прибытия в часть — призывник. После военнослужащий, но до принятия присяги — недоделаный.
Бур-Омск 30-10-2011 08:05quote:
Originally posted by marafonec:
Нет, военнообязаный любой гражданин, признаный годным к военной службе. То есть до прибытия в военкомат по повестке и после дембеля. Прибыл (впервые)и до прибытия в часть — призывник. После военнослужащий, но до принятия присяги — недоделаный.
А-а-а! Ясно. Совсем мосх стряхнули…а еще я в неё ем!(с)ДжонДоу 30-10-2011 09:03
Меня вот другое интересует.
Я присягу давал СССР, стране, которой уже нет.
Будет ли считаться эта присяга действующей и для России?
Тока не надо, что Россия — правопреемница СССР.
А то от меня — подай всё и ещё больше.
А от России — ничего, что было в СССР.
Какая же это правопреемственность.
Чужие обязанности требуют исполнять, а свои не хотят.
quote:
Originally posted by ДжонДоу:
Будет ли считаться эта присяга действующей и для России?
Да, будет считаться. Срочную отслужил — долги РОДИНЕ отдал, а не государству.
Я так офицеров, вплоть до полковников на место ставил. когда они мне, прапорщику про долги говорили: «Я за два года долги раздал, потом меня Родина попросила — защити. А вот вас родина пять лет учила, деньги тратила и долг вы этот пока на пенсию не уйдете отдавать будете» За 8 лет контрактной ни разу мне ни кто не возразил.Kostikfraerok 30-10-2011 13:00
После развала СССР военнослужащие присягу повторно давали, по крайней мере нашей «Нэзалэжний».
marafonec 30-10-2011 15:04так же как лабусы, белорусы и прочие грузины
Сенсибилизатор 30-10-2011 15:31quote:
Originally posted by marafonec:
По закону, которым в армии является устав, военнослужащим является только лишь человек принявший присягу. Пока этого не произошло он гражданский.
Всегда знал, что у прапорщиков плохо со знанием Уставов
Устав Внутренней Службы, действующая редакция:
quote:
11. Приведение военнослужащих к Военной присяге (принесение обязательства) осуществляется в соответствии с положением, предусмотренным в приложении N 1.
Военнослужащий до приведения к Военной присяге (принесения обязательства) не может привлекаться к выполнению боевых задач (участию в боевых действиях, несению боевого дежурства, боевой службы, караульной службы) и задач при введении режима чрезвычайного положения и в условиях вооруженных конфликтов; за военнослужащим не могут закрепляться вооружение и военная техника, к военнослужащему не может быть применен дисциплинарный арест.
marafonec 30-10-2011 16:38
Сенс, это чего — попытка ума? Тогда читай все мои посты, я там и статью из порядка прохождения привел, где конкретно расписано, чем грозит непринятие присяги
Сенсибилизатор 30-10-2011 17:23В конкретном цитируемом посте была ошибка со ссылкой якобы на Устав.
Kostikfraerok 30-10-2011 18:18Да ладно, короче, присяга это чисто формальность или красивая военная традиция, както так.
gelleal 30-10-2011 19:52quote:А какие ещё секретные документы Советской Армии Вы собираетесь здесь опубликовать?
Originally posted by Сенсибилизатор:
Устав Внутренней Службы, действующая редакция
Woodpecker-600 30-10-2011 21:13
Соль вопроса в том что если не придавят, то ничего сделать по закону не могут — пока не могут, остаки демократии 1993 г. мешают, хотя и — пародокс
Как им парировать — отказ от присяги, но не отказ от прохождения службы?! Может чел службу Родине по своему понимает…
Сенсибилизатор 30-10-2011 21:26Сто раз уже написали — по нормам ФЗ и приравненных к ним НПА, если и не придавят — то скорее всего такой воин тупо отслужит весь срок без Присяги, просто в качестве лошары, пригодного только для самых грязных и неприятных работ.
marafonec 31-10-2011 07:39Да не имеет он права отказаться от присяги, по закону его можно привлечь. Он ОБЯЗАН принять присягу, то есть офицер правильно сказал — в дурку. Альтернативная служба тоже только для нацменов, ведущих КОРЕННОЙ образ жизни (чукчу из города загребут смело, а вот если он олешек пасет по тундре. то только по его желанию), либо если религия не позволяет (баптист там или еще какой сектант). Но если он годен к службе, призван, доехал до части и его не комиссовали он обязан принять присягу, в противном случае отказ от прохождения службы и статья, по моему даже уголовная.
XSerjo 31-10-2011 08:15quote:
Originally posted by marafonec:
Да не имеет он права отказаться от присяги, по закону его можно привлечь. Он ОБЯЗАН принять присягу, то есть офицер правильно сказал — в дурку. Альтернативная служба тоже только для нацменов, ведущих КОРЕННОЙ образ жизни (чукчу из города загребут смело, а вот если он олешек пасет по тундре. то только по его желанию), либо если религия не позволяет (баптист там или еще какой сектант). Но если он годен к службе, призван, доехал до части и его не комиссовали он обязан принять присягу, в противном случае отказ от прохождения службы и статья, по моему даже уголовная.
А можно вышасказанное повторить, но со ссылками на НПА (особенно про дурку и исключительность нацменов интересно) )? А то звучит так, как будто Вам открылась истина, недоступная для других.
Kostikfraerok 31-10-2011 17:00Законов конечно нет, но я вот хотел бы поглядеть на чукчу в армии, каким надо быть придурком чтоб такого военному делу учить? У нас конечно чукчей не было, были жители Карпат — диковатые люди, а также Закарпатья, присылали в командировку, некоторые отстали от жизни лет на 50, я реально не мог поверить что человек реально увидел ДВД первый раз только в армии. Еще рассказывали как у них в части на Западенщине служили несколько человек, которые нихрена по нашему не говорили, только по венгерски, офицеры общались с ними через солдата, который весьма приблизительно им мог переводить. Отдельная история как они присягу принимали…
Вот от таких бойцов с радостью бы и отделались, на альтернативную службу их и там пусть мучаются с ними, но видно недабор был жуткий.
думал-думал
по уголовке ничего не подходит прямо
дисциплинарка без ареста — пшик (типа выговора)
мысль такая: командование обращается в гарнизонный суд с иском к бойцу о понуждении принесения присяги, получает решение и ждет, когда оно вступит в силу, после чего возбуждается ст. 315 УК
больше мыслей нет, кроме насильственных..
Нафиг это надо кому, проще замять.
Я как в давнем прошлом командир очень обрадовался бы, что в подразделении появился вполне обоснованный завсегдатай чмошных работ (ему ж больше ничего нельзя — ни караул, ни БД, да и личного оружия не закреплено — а значит и стрельбы фиг).
quote:
Originally posted by Сенсибилизатор:
Нафиг это надо кому, проще замять.
это же юридический раздел, а не для свободного пиздежа?
дужки от кровати, музыкальных лосей и прочее дрочево сержантское можно в любом месте обсудить
вы бы извилину напрягли хоть чутьСенсибилизатор 03-11-2011 22:04
quote:
Originally posted by asket32420:
это же юридический раздел, а не для свободного пиздежа?
дужки от кровати, музыкальных лосей и прочее дрочево сержантское можно в любом месте обсудить
вы бы извилину напрягли хоть чуть
Это юридический раздел и тут обсуждается как нормы, так и правоприменение.
Вся теория уже обсуждена — в деянии есть отдельные признаки состава части 1 статьи 322, но вряд ли кто-то будет заморачиваться этим.
guns.allzip.org
Можно ли не принимать присягу в армии?
Принять присягу и быть нормальным или не принять присягу и стать посмешищем для сослуживцем и родных дело личное. Если вступил в ряды армии принимать конечно, год пролетит и не заметишь
Нет, тебя в опу виябут
Можешь, тогда повесят вещмешок и направят на танк противника.
откажитесь от присяги — военнообязанным всё равно будешь — но служить будешь с лопатой и тряпкой …
В теории тебя могут под уголовку подвести за уклонение от исполнения обязанностей военной службы, т. к. солдат не принявший присягу не может исполнять служебные обязанности в полном объеме. Не может например нести службу в карауле, т. к. за ним не может быть закреплено оружие. Ну а военнообязанным ты в любом случае останешься до 50 лет даже после прохождения АГС, т. к. конституционные обязанности по защите Отечества с тебя никто не снимет пока ты являешься гражданином РФ.
Можно машку за ляшку, а ты в армии дядя. Если не хотел присягу принимать, то надо было на альтернативную идти — гoвнo выносить. Потенциальный дизер! Арестовывать таких надо! На службе от таких только геморрой.
touch.otvet.mail.ru
Можно ли в армии не принимать присягу?
«Я, (фамилия, имя, отчество) , торжественно присягаю на верность своей Родине — Российской Федерации. Клянусь свято соблюдать Конституцию Российской Федерации, строго выполнять требования Воинских уставов, приказы командиров и начальников. Клянусь достойно исполнять воинский долг, мужественно защищать свободу, независимость и конституционный строй России, народ и Отечество! » А что именно тебя не устраивает? Или боишься, что не сможешь достойно исполнять воинский долг? Или боишься, что не хватит мужества ?
Конечно можно !!!Но не положено !!
А кто же вам позволит сделать это? Устроят такую «сладкую жизнь» на свинарнике, что вы будете проситься каждый день присягу принимать.
Можно! Я не принимал, за меня подпись поставили и все. Я тогда в наряде был.
да можно и попадаешь года на 2 в колонию, но без присяги!
«Эх сынок! Не ты выбираешь присягу, присяга выбирает тебя» ДМБ-1
Вас все равно заставят принять присягу. Но, умолчу какими способами.
Вполне! Сейчас все тупо стоят на плацу, а только один за всех говорит текст присяги.
touch.otvet.mail.ru
Возможно ли не принимать присягу?
РИТУАЛ ПРИВЕДЕНИЯ К ВОИНСКОЙ ПРИСЯГЕ
Приложение 1.
К ст. 75, 91.
1. Гражданин Российской Федерации, впервые поступивший на военную службу или не проходивший военной службы и впервые призванный на военные сборы, приводится к Военной присяге перед Государственным флагом Российской Федерации и Боевым Знаменем воинской части.
2. К Военной присяге приводятся:
* солдаты и матросы, прибывшие на пополнение, — после прохождения соответствующей программы и усвоения ими основных обязанностей солдата (матроса), значения Военной присяги, Боевого Знамени воинской части и воинской дисциплины, но не позднее двух месяцев со дня прибытия в воинскую часть;
* курсанты и слушатели военного образовательного учреждения профессионального образования (школ), не приводившиеся ранее, к Военной присяге, — по истечении того же срока.
3. Солдаты и матросы, прибывшие на пополнение, военнослужащие-женщины, а также курсанты и слушатели военного образовательного учреждения профессионального образования (школ), не приводившиеся ранее к Военной присяге, приводятся к ней под руководством командира воинской части, начальника военного образовательного учреждения профессионального образования.
4. Время приведения к Военной присяге объявляется в приказе командира воинской части. До этого с приводимыми к Военной присяге проводится в подразделениях разъяснительная работа о значении Военной присяги и требованиях законодательства по вопросам защиты Отечества.
5. В назначенное Время воинская часть при Боевом Знамени и Государственном флаге Российской Федерации и с оркестром выстраивается в пешем строю в парадной, а в военное время в полевой форме одежды с оружием. Полк обычно выстраивается в линию ротных или взводных колонн. Военнослужащие, приводящиеся к Военной присяге, находятся в первых шеренгах. Командир воинской части в краткой речи напоминает им значение Военной присяги и той почетной и ответственной обязанности, которая возлагается на военнослужащих, приведенных к Военной присяге на верность своему Отечеству.
После разъяснительной речи командир воинской части командует: «Вольно» — и приказывает командирам подразделений приступить к приведению к Военной присяге.
Командиры рот и других подразделений поочередно вызывают, из строя военнослужащих, приводимых к Военной присяге. Каждый военнослужащий, приводимый к Военной присяге, читает вслух перед строем подразделения текст Военной присяги, после чего собственноручно расписывается в специальном списке в графе против своей фамилии и становится на свое место в строю.
Бланки списков на лиц, приводимых к Военной присяге, заранее заготавливаются по установленному Министерством обороны Российской Федерации образцу и имеют на первом листе текст Военной присяги.
По окончании церемонии приведения к Военной присяге списки с личными подписями военнослужащих, приведенных к Военной присяге, вручаются командирами подразделений командиру воинской части. Командир воинской части поздравляет солдат (матросов, курсантов, слушателей, военнообязанных) с приведением к Военной присяге, а всю часть — с новым пополнением, после чего оркестр исполняет Государственный гимн.
После исполнения Государственного гимна воинская часть проходит торжественным маршем в порядке, указанном в Строевом уставе Вооруженных Сил Российской Федерации для строевого смотра.
При низкой температуре и ненастной погоде приведение к Военной Присяге может быть проведено в помещении. Подразделения расходятся по помещениям после выступления командира воинской части.
По окончании приведения к Военной присяге подразделения по команде вновь выстраиваются в указанном месте для прохождения торжественным маршем.
Все военнослужащие, которые по какой-либо причине не были приведены в установленный день к Военной присяге, приводятся к ней в последующие дни отдельно в штабе части под руководством командира воинской части.
6. Приведение к Военной присяге может проводиться в исторических местах, местах боевой и трудовой славы, а также у братских могил воинов, павших в боях за свободу и независимость Отечества. В этих случаях к месту церемонии приведения к Военной присяге обычно выводятся только военнослужащие, приводящиеся к ней.
7. День приведения к Военной присяге является, нерабочим днем для данной воинской части и проводится как праздничный день.
8. Списки приведенных к Военной присяге хранятся в штабе воинской части в особой папке пронумерованными, прошнурованными и опечатанными сургучной печатью. По истечении установленного срока списки сдаются в архив.
В военном билете и учетно-послужной карточке военнослужащего делается отметка начальника штаба воинской части: «К Военной присяге приведен (число, месяц, год)».
9. Граждане, впервые призванные на военные сборы и не приведенные ранее к Военной присяге, приводятся к ней не позднее пяти дней со дня . прибытия в воинскую часть.
С объявлением общей или частичной мобилизации граждане, не приведенные к Военной присяге в мирное время, приводятся к ней по прибытии в воинскую часть.
10. Военнослужащие-женщины, принятые на военную службу, приводятся к Военной присяге в штабе части под руководством командира воинской части.
11. За своевременное и точное выполнение ритуала и учет военнослужащих, приведенных к Военной присяге, а также за хранение списков npиведенных к Военной присяге отвечает командир воинской части.
vip.karelia.pro